Собрание владельцев водопровода 2 массива

24 августа в 15 час. у здания правления состоялось собрание владельцев водопровода 2 массива.

Вопросы очень насущные - ремонт водопроводной станции (реконструкция домика) и т.п.

Всего комментариев - 34

Внимание 2 массив!

Внимание 2 массив!

Деньги, 5 тыс. руб. на реконструкцию домика водопроводной станции можно сдать в любую субботу с 12 до 14 час. в здании правления. Можно сдать всю сумму сразу, можно частями.

Управляющий ВС, Александров Алексей, работает над удешевлением проекта.

Наряду, с обсуждением сметы

Наряду, с обсуждением сметы (в части снижения стоимости) , предлагаю использовать для оплаты строительства домика -
денежные средства оставшиеся от реконструкции электросетей. На сегодняшний день - этот остаток составляет 1 171 298 рублей на все 3 массива. Из этой суммы, пропорционально вложенным средствам, выделить долю 2 массива.

Информация для членов

Информация для членов водопроводной системы 2 массива.

8 сентября 2019 года заключён Договор доверительного управления с кандидатами в управляющие водопроводной системой 2 массива СНТ "Озорной ручей" Александровым Алексеем Андреевичем (т. 931-351-86-85) и Румянцевой Евгенией Александровной (921-388-55-21). Договор заключен до утверждения их собранием (путём голосования) как уполномоченных управляющих. Договор заключен на год без права передоверия другим лицам.
По всем вопросам, связанным с водопроводной системой (ремонт, подключение-отключение, сбор средств и пр.), теперь обращаться к указанным лицам.

Н.П. Столярова

7 сентября 2019 года на

7 сентября 2019 года на заседании правления был поднят вопрос о реконструкции насосной станции. В этой связи, мною сделано предложение - использовать при оплате расходов связанных с этим, денежные средства, которые остались от реконструкции электросетей СНТ в 2014 году. Напоминаю, что на общем собрании СНТ 2015 года было принято решение: - остаток денежных средств держать на счету СНТ и использовать его в дальнейшем на важное и необходимое дело. На мой взгляд, этот момент наступает. Правление, в целом, поддержало это предложение, против был председатель. Хотим знать ваше мнение. Давайте обсудим.

Председатель был не против,

Председатель был не против, он тактично заметил, что у нас много должников и некоторые средства идут на погашение долгов перед ПСК "Лэнэнерго". И график погашения долгов он на правлении предъявлял.

А почему предедущий

А почему предедущий ответственный по водопроводу запустил домик и комуникации к нему. На этот вопрос мне никто ниможет дать ответ, что на двух предедущих собраниях что в соц.сетях?

Ирина Сергеевна, не вводите

Ирина Сергеевна, не вводите садоводов в заблуждение. У СНТ нет долгов перед ОЭК. А вот ОЭК нам должен 247 тысяч рублей, которые председатель Ефимов Ю.В. перевел этой организации для увеличения мощности электросетей СНТ ещё в 2013 году. Правда, ни денег ни обещанной мощности мы не видим до сих пор.
Долги есть у садоводов перед СНТ по взносам.
Это: 1 массив- 566 394 рубля.
2 массив - 852 271 рубль.
3 массив - 972 757 рублей.
Всего: 2 391 422 рубля.

В связи с тем, что деньги на

В связи с тем, что деньги на реконструкцию собираются медленно, Наталья Павловна на правлении предложила альтернативный вариант обогрева домика насосной станции в период отключения света. Это газовая инфракрасная печь. Типа BALU https://youtu.be/SPGGIF5DpQI
Ролик можно посмотреть. Печь предложено купить на оставшиеся общественные деньги, не на те, которые собираем на реконструкцию. Я прочитала немало отзывов тех, кто купил эту печь. Прочитайте и вы, кто заинтересовался. Это дело хорошее, но, я предлагаю, чтобы Наталья Павловна купила эту печь на свои деньги и передала водопроводу в доверительное управление на год. Если что-то пойдет не так, мы можем ее вернуть, а если всё устроит, то выкупим за деньги, собранные на реконструкцию. Кто против?

Братцы Водоводы !!! Похоже

Братцы Водоводы !!! Похоже все забыли саму суть назначения «Водяного домика».
Нам нужно: Техническое строение для размещения сантехнического оборудования и защиты от внешних погодных факторов. Температура использования от +40 до – 40 градусов Цельсия. Ни коттедж с теплыми полами, ни хостел для узбеков, ни домик лесника, а сооружение чисто технического назначения.
Домик «завязан» на скважину, а значит пока она есть – нужен домик. А если скважина «накроется»? Что будем делать с домиком на фундаменте за 800 тыс.?!?!? Вот и я говорю: «Верх расточительства»
НЕ надо ничего мудрить.
Достаточно купить бытовку 2,3*4 с тамбуром пример: https://stroyudacha.ru/products/209291-bytovka-stroitelnaya-2-3h4-m-s-ta...
В тамбур поставить генератор (ему не нужно отопление)
В основное помещение поставить ёмкость для воды
Для отопления поставить два электро конвектора по 0,5 квт. с датчиком температуры (в каждом), и для резервного отопления (на случай отключения электричества) – газовую печь из расчета отопления помещения 10 м3.
Электро и сантехоборудование переносится из старого домика.
Все удовольствие может обойтись в 100 – 150 тыс.
Случись что - пробурили новую скважину, домик переставили.

По поводу газового

По поводу газового обогревателя могу сказать следующее.

Присутствуют возражения против газового обогревателя
Говорят, что нечем будет дышать и надо каждый час проветривать помещение
Говорят, что ГАЗ замерзает
Говорят, что печка расплавит сантехнические трубы.
Рассмотрим подробно:
Нечем дышать - Газовый обогреватель рассчитан для использования в бытовых помещениях, а значит рассчитан на присутствие людей – следовательно для технического помещения подойдет однозначно.
Газ замерзает – Печка используется для резервного отопления в помещении, где всегда плюсовая температура - следовательно, газ не замерзнет.. Возражение отклоняется.
Обогреватель расплавит трубы. Самые уязвимые трубы к высокой температуре это трубы ПНД, верхний предел эксплуатации это +40 град.
Что бы их расплавить нужно нагреть помещение выше 40 градусов, или нагреть трубы направленным потоком горячего воздуха. Нагревать помещение выше 10 градусов смысла нет, нагреть трубы прямым потоком не получится, т.к. обогреватель конвекторного типа и поток воздуха естественным путем направляется вверх. Таким образом и это возражение можно отклонить.
Газовый обогреватель имеет все шансы на установку в «Водяном домике» для резервного обогрева. К тому же цена 6 - 7 тыс очень подъемная и не надо собирать деньги, в активах есть 63 тыс. руб.
А деньги собирать можно только тогда, когда проект реконструкции будет согласован и все возражения учтены.

Сергей, благодарю за Ваше

Сергей, благодарю за Ваше мнение. Наконец-то нашелся единомышленник, который, с технической точки зрения, может обосновать происходящее вокруг предложения по замене насосной станции.
Предлагаю Вам принять участие в работе инициативной группы. Так, в субботу 28 сентября планируется осмотр насосной станции по вопросам:
- оценка состояния здания и внутренних систем;
- определение степени готовности объекта к зиме. В случае обнаружения недостатков, сделать предложения по их оперативному устранению;
- определение технических условий для составления Технического задания и Проекта реконструкции.

Член правления 2 массива Столярова Н.П.

Наталья Павловна, спасибо за

Наталья Павловна, спасибо за предложение, несколько неожиданное, но я принимаю его. Сообщите пожалуйста время осмотра станции, я приму участие.

Это ожидаемая ситуация,

Это ожидаемая ситуация, охарактеризованная еще В.И.Лениным: "шаг вперед - два шага назад". Впереди зима. Кто будет спасать водопровод в период отключения света?!

28 сентября в 16 час.

28 сентября в 16 час. состоялось собрание "инициативной" группы 2 массива для обследования домика НС. Инициативной в кавычках, т.к. некоторые участники были приглашены, некоторые присоединились до начала инспекции в НС.
Список участников:
Ефимов Юрий* - председатель СНТ
Ефимов Роман - электрик СНТ
Румянцева Евгения - фин.управляющая ВС 2м.
Александров Алексей - техн.управляющий ВС 2м.
Гришанов Денис 188 уч.
Соболев Игорь 147 уч.
Александров Василий 54 уч.
Заплутанов Андрей 172 уч.
Зажарский Владислав 137 уч. (представитель Серовой Н.П.)
Столярова Наталья 116 уч.
Столяров Сергей 127 уч.
Яковлев Сергей 152 уч.
Горичев Алексей 30 уч.
Мельников Сергей 41 уч.
Винтер Ирина 198 и 145 уч.
14 участков + родственники некоторых присутствовавших

Ефимов Роман предоставил доступ в НС (фото снаружи и внутри прилагаю ниже). Состояние домика было оценено. Присутствовавшие пришли к выводу, что реконструкция нужна в следующем объеме:
увеличение площади домика (нет возможности по СНИПам для размещения печи на период обогрева в зимнее время при отсутствии электричества). Нужно предусмотреть помещения для размещения электрооборудования, генератора и печи. Размер нового домика можно определить исходя из озвученных выше задач. Проработать новый проект или доработать старый, предложенный председателем, согласились:
Заплутанов Андрей, Яковлев Сергей, Ефимов Юрий и Ефимов Роман. Руководство взяли на себя управляющие ВС Румянцева Евгения и Александров Алексей.
В тоже время, на экстренный случай отключения в зимний период, было решено купить газовый инфракрасный обогреватель и газовые баллоны к нему из средств, оставшихся в ВС на момент избрания новых управляющих. Не буду озвучивать сумму, ее вы можете узнать у фин.руководителя НС.

Деньги, которые мы собираем на реконструкцию, неприкосновенны до утверждения сметы, проекта и т.п. новой НС.

Что касается средств, озвученных на официальном сайте (оставшихся от реконструкции ЛЭП и хранящихся на счету СНТ), то решить этот вопрос правление не правомочно. Этот вопрос можно вынести на общее собрание СНТ, которое состоится в 2020 году. Те, кто не понимает разницы между безналичными и наличными деньгами, могут проконсультироваться с нашим или любым знакомым бухгалтером, экономистом или управляющим организацией (ООО, ИП и т.п.).

(*Прошу прощения, отчества не записывала).



на первой фотографии видна "естественная" вентиляция, на второй - электрика, на третьей - размер домика, накопительный бак и часть генератора. Печь можно поставить слева от синего бака (как???). Но это уже мои личные комментарии. Дата и время видны на фото.

Договор на реконструкцию

Обращаю внимание.
Договор на реконструкцию домика НС должен быть заключен согласно существующему законодательству РФ между двумя организациями: СНТ и фирмой исполнителем. По итогам работ, производится расчет в БЕЗНАЛИЧНОЙ форме.

Это естественно, так же, как

Это естественно, так же, как вы, являясь управляющей ВС, получали зарплату в безналичной форме. И ваш супруг, являясь управляющим тех.частью водопроводной системы, получал по безналичному расчету с уплатой всех налогов. Разве мы что-то делаем не так, с точки зрения законодательства РФ?

Информация для садводов 2

Информация для садводов 2 массива СНТ
28.09.2019 состояся сбор активных садоводов по реконструкции насосной станции (НС), находящейся на балансе СНТ.
Присутствующие, осмотрели сооружение и оборудование НС. Одновременно, обсуждался вопрос о подготовке к зиме домика насосной станции.

В рамках реконструкции насосной станции СНТ, в ходе обмена мнениями, была определена последовательность действий:
- Описать технические условия.
- Сформировать Техническое задания для Технического проекта.
- Объявить конкурс (поиск и выбор исполнителя) для реализации наших планов по Техническому проекту.
По итогам работ у СНТ должна появится реконструированная и оборудованная НС с технической докумунтацией (Проектная и рабочая документация)

В рамках подготовки к зиме домика НС СНТ:
Предложено купить газовый инфракрасный обогреватель и газовые баллоны к нему.
А расходы на приобретение обогревателя использовать 50% из средств СНТ, 50% из средств членов водопроводной системы.

Сегодня предлагается вашему вниманию результаты осмотра НС (технические условия), подготовленные членом иницативной группы Яковлевым С.В.



Данная информация говорит о ненадлежащем содержании такого важного объекта ответственными лицами
(Председатель СНТ Ефимов Ю.В. и механик по обслуживанию систем электо и водоснабжения СНТ Ефимов Р.Ю.).
Данный документ передан мною председателю СНТ Ефимову Ю.В. на заседании правления 05.10.2019.

Член правления Столярова Н.П.

Простите, согласно ПРАВИЛАМ

Простите, согласно ПРАВИЛАМ ПОЛЬЗОВАНИЯ СИСТЕМАМИ ВОДОПРОВОДА И КАНАЛИЗАЦИИ, от 2010г., п.1.5 (Для эффективного использования из членов водопроводной системы выбираются уполномоченные по управлению водопроводной системой (УУВС). При чем тут СОДЕРЖАНИЕ объекта людьми - Председатель СНТ Ефимов Ю.В. и механик по обслуживанию систем электро и водоснабжения СНТ Ефимов Р.Ю.???? Уполномоченные получали за это ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ! И в ВАШЕМ отчете написано, что « управляющие создали комфортные условия владения водопроводом». Крайне некрасивая ситуация!!! То есть, простите Вы рулили этим вопросом и за столько лет не могли сказать электрику, что там такая ситуация с электропроводкой??? Вы не могли за столько лет, за НЕМАЛОЕ такое вознаграждение сказать владельцам водопровода, что необходим ремонт ХОТЯ БЫ электропроводки??? Комфортные условия – это что простите, лекция про септик??? (лично я только это помню), про который и так в инструкции написано?! Лично я крайне отрицательно отношусь к предоставленному проекту сметы. Расценки явно завышены (из быстрого анализа). Я буду голосовать против него и ждать новых предложений. НО! Ситуация, которую Вы здесь преподносите – она НЕКОРРЕКТНА, мягко говоря. Липовые отчеты с диаграммами смотрятся по-детски наивно. Нет никаких подтверждающих документов о собрании, где Вам было дано такое вознаграждение. Сейчас Вы пытаетесь скинуть с себя ответственность за состояние насосной станции, за которую Вы были ответственны столько лет и не бесплатно!

Уважаемая Анастасия, Вы в

Уважаемая Анастасия, Вы в неведении? А ведь несколько лет назад были ревизором СНТ и должны знать, что все насосные станции нашего садоводства
(их три, по одной на каждом массиве) стоят на балансе СНТ.
Для всех, кто не знает, поясню:
1. Насосные станции появились в СНТ после установки скважин и задолго до создания водопроводных систем на массивах.
2. Насосные станции (скважины с насосами и генераторами с электрооборудованием) являются объектами жизнедеятельности
СНТ, находятся на его балансе и в зоне ответственности председателя СНТ.
3. Насосные станции никогда не передавались водопроводным системам и не вменялись в ответственность управляющим (сколько бы им не компенсировалось), поэтому предъявлять им претензии о неудовлетворительном состоянии объектов Вы взялись не по адресу.

А вот председателю задать этот вопрос было бы правомерно.
В таком-же положении насосные станции и на других массивах, если не хуже. Кто там виноват?
И, кстати, правление еще в 2016 году планировало денежные средства в размере 550 тысяч рублей на реконструкцию трех домиков НС на массивах СНТ.
Эти планы были приняты на общем собрании СНТ (и средства собраны), но к концу 2016 года так и не были исполнены. ?Кто не исполнил?
Невостребованные средства,в ноябре 2016 года, были перенаправлены на организацию постов охраны.

Как члены водопроводной системы 2 массива мы принимали солидарное участие в содержании НС второго массива - меняли скважинный насос,
стабилизаторы, оплачивали 50% электроэнергии, потребленной насосом.

Итак, ещё раз.
! Собственность водопроводной системы 2 массива это:
! - Магистральный трубопровод
! - Ковера -18 шт.
! - Имущество (запасной насос и стабилизатор), находящееся у управляющих водопроводной системой.
! В случае поломки насоса его можно оперативно заменить имеющимся у ВС запасным насосом.

Про имущество водопроводных систем 1 и 3 массивов - вопросы к их управляющим, я за них не знаю.

- "... Лично я крайне отрицательно отношусь к предоставленному проекту сметы. Расценки явно завышены (из быстрого анализа).
Я буду голосовать против него и ждать новых предложений..."

Я тоже отрицательно отношусь к предоставленному проекту сметы...
А "новые предложения" сколько намерены ждать? и от кого? А что потом с ними делать будете?

Спросите себя:- отчего появилась инициативная группа садоводов, которая занимается этим вопросом
(Проработка техусловий, задания и Проекта со сметой),
или Вы поотносились бы отрицательно, поотносились...
-да и понесли бы деньги на известный проект сметы(см. выше), на который Винтер И.С. инициировала сборы денежных средств.

И почему вопрос муссируется только вокруг водопроводной системы? Это дело всех членов СНТ. Он должен обсуждаться и решаться на общем собрании садоводов СНТ.
Т.К. на сегодняшний день все садоводы являются собственниками насосных станций и имущества, находящегося в них.

Член правления Столярова Н.П.

В общем, говорить бесполезно.

В общем, говорить бесполезно. Надо инициировать должностную проверку.

"И, кстати, правление еще в 2016 году планировало денежные средства в размере 550 тысяч рублей на реконструкцию трех домиков НС на массивах СНТ.
Эти планы были приняты на общем собрании СНТ (и средства собраны), но к концу 2016 года так и не были исполнены. ?Кто не исполнил?
Невостребованные средства,в ноябре 2016 года, были перенаправлены на организацию постов охраны."

Кто не исполнил? Правление 2016 года, которое единолично посчитало, что ремонт станций не требуется. Лично председатель не имеет полномочий принимать решения без всего правления. Перечислить состав правления 2016 года? Вот если бы 550 тыс. были украдены, то другой разговор, а так, это еще раз доказывает, что ремонт был нужен еще в 2016 году!

"-да и понесли бы деньги на известный проект сметы(см. выше), на который Винтер И.С. инициировала сборы денежных средств."

Я вешаю объявления о сборе ден.средств, как администратор сайта. Не вводите в заблуждение людей. Я не собираю никаких денег. Средства собираются с подписями в карточках в здании правления в приемный день новой управляющей водопроводной системой (части бух.услуг).

Насосные станции СНТ,

"Насосные станции СНТ, находятся на его балансе и в зоне ответственности председателя СНТ" - территория СНТ находится на балансе СНТ, но уборкой занимается дворник - ОТВЕТСТВЕННЫЙ за это человек, вывоз мусор - вывозит мусорообрабатывающая компания, но организацией этого вывоза занимается председатель - ОТВЕТСТВЕННЫЙ за это человек, пост охраны - это все на балансе СНТ-но охраняет ОТВЕТСТВЕННЫЙ за это человек,и так далее, и заметьте все это делается за деньги.
"Насосные станции никогда не передавались водопроводным системам и не вменялись в ответственность управляющим (сколько бы им не компенсировалось), поэтому предъявлять им претензии о неудовлетворительном состоянии объектов Вы взялись не по адресу." - где данные по собранию владельцев водопровода, где установлено, что находилось в компетенции УВС, и где данные с этого собрания, относительно вознаграждения?!
Вы сейчас хотите с себя снять ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, Вы были НАНЯТЫМ человеком, которому платили деньги садоводы. Вы подняли себе без кворума вознаграждение, и сейчас скидываете все с себя, это НЕКРАСИВО.
И далее, Вы член правления, где Ваши действия по подбору подрядчиков, по анализу стоимости материалов? Инициативная группа - это замечательно, поднят вопрос о завышении расценок - это правильно. Так, а что все слова? Где действия, как члена правления уже, а не как управляющего ВС? Возьмите тех.задание и отправьте в несколько фирм - проведите мониторинг, где дешевле. Кто это должен делать? Садоводы?! Мы выбрали для этого правление, так занимайтесь. А то развели тут одни слова и "указивки" кому что делать. Дела ДЕЛАТЬ надо, а не "говорильней" заниматься.

Абсолютно согласна. И когда я

Абсолютно согласна. И когда я, член правления от 2 массива, начинаю что-то говорить на сайте или вхожу в комиссию по проверке водопроводной системы, мне начинают поступать угрозы, в том числе, на правлении, обвинения и прочее. С уходом Соколова Андрея работа закончилась в ВС. Это очевидно всем, кроме Натальи Павловны.

Зачем подставили Сергея

Зачем подставили Сергея Яковлева. Он не делал никаких выводов относительно виновности Ефимовых. Он сделал вывод о том, что на стадии проекта не правильно выполнена компоновка помещения и не были предусмотрены греющие кабели. Это опять же частное мнение. Можно подать претензию в фирму "Аква" или кто там делал проект? Это еще отодвинет реконструкцию... а зиму нет.

Добрый день!

Добрый день!
С отчетом Яковлева Сергея частично согласен, но в нем описано не все. Технические условия для проектирования и расчета стоимости строительства нужно проработать более детально, по пунктам. Готов принять участие в обсуждении, но лично, сидеть на форумах нет возможности.
По поводу комментария Натальи Павловны «Данная информация говорит о ненадлежащем содержании такого важного объекта ответственными лицами
(Председатель СНТ Ефимов Ю.В. и механик по обслуживанию систем электо и водоснабжения СНТ Ефимов Р.Ю.).» хочу пояснить следующее:
Изначально здание НС строилось в очень ограниченном бюджете, также не предусматривалась установка генератора и доп.оборудования. За 10лет эксплуатации здание износилось.
С момента начала моей работы в качестве механика по обслуживанию системы водоснабжения, я принял объект на обслуживание в еще худшем состоянии. Замечу, что в мои обязанности входит поддержание имеющейся системы в работоспособном состоянии не более. По моей инициативе были проведены ряд работ по улучшению системы (всем заинтересовавшимся готов провести экскурсию по НС).
А вот описанные Яковлевым Сергеем недостатки в части электрооборудования относятся к уполномоченным по управлению водопроводной системой (УУВС). Так как электромонтаж в помещении осуществлялся при участии УУВС: подбор подрядчиков, а также приемка работ по монтажу электропроводки, генератора и стабилизаторов напряжения. Инициатором этих работ также были УУВС.
Так, что Наталья Павловна не нужно перекладывать ответственность с себя на других и искать крайних.

Что касается:

Роман, это не поиск крайних- это моё стремление к правде и справедливости здесь и по жизни.

Итак, что касается Вашего отзыва:
-"....недостатки в части электрооборудования относятся к
уполномоченным по управлению водопроводной системой (УУВС). Так как электромонтаж в помещении осуществлялся при
участии УУВС: подбор подрядчиков, а также приемка работ по монтажу электропроводки,
генератора и стабилизаторов напряжения. Инициатором этих работ также были УУВС...".

Кто эти люди, которые осуществляли в помещении НС электромонтаж от имени управляющих ВС? Назовите их.
Если имеется в виду Соколов А.В., который курировал техническую часть водопроводной системы,
помогал Вам, например, устанавливать новый насос, вместо сгоревшего? - Так и пишите, но заказчик - в любом случае СНТ, а не Водопроводная система.

В архиве имеются Акты:
Акт выхода из строя стабилизатора от 8 августа 2011 года.
Акт установки нового стабилизатора от 11 августа 2011 года.
Акт приемки работ (замена насоса скважины 2 массива.) 12.08.2013г. Заказчик по Акту- СНТ "Озорной ручей"
Исполнители по всем Актам одни и те-же люди: Перечислить или сами вспомните?

Я не в курсе - о чем Вы с Соколовым А.В. рассуждали (о каких подрядчиках).
Кто бы ни был инициатором работ на уровне идеи, Вы должны были противостоять и не допускать брака в монтаже электропроводки,генератора и стабилизаторов напряжения.
Это Ваша должностная обязанность.

Член правления Столярова Н.П.